其其格 发表于 2007-11-23 21:39

[疑问加讨论]土地招牌又有新的方式?

前段时间听说在武汉和上海已经开始了新的土地招牌方式,并且很受欢迎,即将在全国推广,是真的吗?
新的招牌方式是这样的:给每个参与招牌的单位一个大信封,参与者写好价钱以后交给主持人,主持人从中选出出价最高者,如果出现出价一样的若干人,会再次发信封给这些人,可以再写一次价钱,然后选出出价最高者.每个参与者只能出价两次,也就是说,你最多只能得到两个信封,这是真的吗?
如果真的是这样,对房地产行业的影响不会很小吧?房价又得涨很多吧?不过,是不是就会有很多小的公司被淘汰了呢?就发展而言,也许会更加的正规吧?

[[i] 本帖最后由 其其格 于 2007-11-24  09:50 编辑 [/i]]

其其格 发表于 2007-11-24 13:12

为什么没有人说话呢?就算是不喜欢讨论,答个疑总是可以的吧?

hanhu 发表于 2007-11-24 19:32

这算是土地招拍挂的另一种形式,其实在国外早就实行过,算不上是新鲜事.
这种方式在很大程度上需要考验kfs的预测能力.如果是以拍卖的形式出让土地的话,属于无声竞价(密封式投标).这也是一种公平竞争的行为.
对房地产业并不会有影响,对房价也没有压力.
而且可以防范许多以前的招拍挂形式当中的不正当竞争.

wanze1 发表于 2007-11-25 14:26

支持

其其格 发表于 2007-11-26 10:37

回复 3# 的帖子

谢谢你
但是在国外有在国内呢?尤其是,这个在我国有没有开始?
虽然广东楼市出现了回落现象,但是及目前的形势来看,对于房价一直趋于稳定增长的地域暂时不会产生太大的影响,也不会很快蔓延到全国楼市引起全国范围的紧张气氛,所以,开发商可能还是会为了拿地而叫高价,只能叫两次价难道不会引起开发商的心理恐慌吗?因为害怕叫低而失去机会,因此,他们会不会把地价太得更高呢?按照高地价引发高房价的理论(当然我并不是完全的支持这种说法,但是不得不承认,底价也是房价的一个组成部分),房价也会越抬越高,这样的影响也不会发生吗?
如果不发生影响的话,请讲一下为什么好吗?谢谢.

hanhu 发表于 2007-11-28 16:17

密封式竞价只是另一种形式,对于它能造成的影响,那就是更需要考验开发商的战略战术,有一个例子是李嘉诚的长江实业跟另一个公司两家竞一宗土地,他的对手认为长江实业是很有实力的公司,一定会报出很高的价格,于是报出了一个高价(具体数据我已经不记得了),结果等到开标,发现长江实业的报价却不是他所预料的高价,他们之间的差价好象达一个亿的差距.从片面看,好象是令地价上涨了,促使房价也会跟着上扬,但是每一个竞价者都会有一个自己的心理价位,如果超出了这个上限,就意味着失去了利润空间,密封式报价给了开发商一个冷静思考的时间,而不是像以往在一个短暂的时间一个固定的地点去感受压力,导致不理性的高价产生.当然我们也不能说密封式报价一定能避免这种弊端,一切需要看开发商怎么去把握.现在上海已经实行这种方式,其实是一种更进步的表现,更体现了交易的公平公正性,国内应该实行过,只不过没有地域性、普遍性,一种新形式的普及不是立马照搬的,而需要经过市场的选择和适应的过程。

其其格 发表于 2007-11-29 21:11

回复 6# 的帖子

谢谢你,呵呵。
我想,这种方式最终受益人肯定是政府了,这样的方式把土地的价值真正的体现出来了。

木头的眷念 发表于 2007-11-30 11:23

其实目前很多开发商逐渐在形成一种同盟,只要招拍挂奉行“价高者得”的规则,那么肯定就会迫使一些KFS因利益驱使逐渐由先前的竞争对手转变成战略合作伙伴。
无论采取什么形式进行招拍挂,最终的目的都是政府想赚取更多的土地款,无论是沿海还是内地,已经有许多KFS在私底下已经形成战略同盟,针对公告的某块土地达成共识,挂与不挂,此方式与其他方式没什么特别的。说到底无非就是换汤不换药:lol

其其格 发表于 2007-12-4 13:06

回复 8# 的帖子

我一开始也是这么想的,不过,只要还在变化着,就代表她在向着好的方面发展着,还有希望,呵呵

xinhuan 发表于 2007-12-8 12:55

别管什么方式人为都可以操纵

其其格 发表于 2007-12-8 17:49

还是乐观一点的好,无论怎样,操作的难度系数增大了,也算是进步的,多少能淘汰一些小地产商,但是留下来的不知道会不会更加的凶猛的吞噬我们血肉

zhaolinyuan522 发表于 2007-12-12 14:48

土地的经营也应该是让土地的价值真正体现出来,价值最大化一样;做为政府与开发商一样,开发商拿到土地后会不惜一切手段、方式来赚取最大的利润,所以房价也要不断的被开发商单方面说提高就提高,动不动就涨几百,甚至上千;而政府推销土地目的一样就是要使土地的价值最大化,毕竟政府也是土地“经营”方,做为普通公民唯一最好希望的是政府把土地所得收入用之于民,解决很多期待已久的问题,比如基础设施,就医、上学等社会问题,为民造福,而少些贪官污吏等“社会病毒、人民病毒”……
总之,开发商拿地不管拿地成本多高,不管是以招、拍、挂的那种方式来取得,都会是在利益的驱使下,而高价”勇夫“开发商辈出;政府卖地不管哪种方式卖,都还有个地价,而开发商自个使劲加价能怪谁呢?
同时,房价的涨跌并不是与地价的高低呈简单的线性关系;试问就算在今天的高房价面前政府就算不要土地款,把土地白拿给开发商,开发商会在房子卖的时候低于市场价多少或者在一定的利润率下就地价卖呢?我想全中国没有一个开发商会这样做!
其实这里又扯到房价了,房价上涨预售制度是罪魁祸首。预售制度让开发商用银行和购房者的钱来玩转土地和赚取自己的利益,不管房价的高低,市场的好坏,风险又全部转给了购房者和国家……预售制度造就开发商”四两拨千斤“的技术炉火纯青,甚至能达到”空手套白狼“之至高境界……
总之,房价、地价是全国性国级问题,在此我也只是抽中午休息时间随便说的几句而已……

其其格 发表于 2007-12-17 20:49

其实也不尽然,追求利益是没有错,我很能理解,但是作为政府,这样形式的土地价值最大化,我不知道背后的游戏规则,就表面现象看,我觉得,还是政府在捞,开发商在笑,百姓在哭。

我做一种假设,这种假设建立在政府的绝对为民的基础上。如果政府绝对为民,在房价如此之高,70%百姓买不起房的情况下(建设部前段时间的数据,全国30%居民买得起房,那换个角度就是70%买不起),政府为何不能采取这样的招牌方式呢?

限定房价,在此基础上,谁给出的综合房价越低就把土地给谁,这样大概能买得起房的应该就不只是30%的居民了吧? 当然,我也知道这样的方式有点太理想了,有很多实际的问题,甚至是影响中国经济发展的问题的存在,但是,至少政府现在的态度,并不是在为民,我也不知道是为谁,也不敢妄加论断。

对于房价与地价的关系,我并不是单纯的房价太低价或者地价抬房价的观点,我一直坚持认为房价与低价的增长不是线性的关系,就我新了解到的这种招牌方式,确切地说,表面上的了解,我还是不认为它对目前的中国楼市有好的影响的,至少,他给了房地产商一个“合情合理”的涨价理由。

以上皆为个人愚见,望高手指点一二。

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